Майдан в различных ракурсах

автор
vladimir
Опубликовано: 2014-06-25
Блог: Обо всём
0
Майдан в различных ракурсах...Наличие данной темы позволит более четко определить позиции представителей группы и ее гостей. Тема актуальна , а отклики - рассредоточены, размазаны по разным темам.
Комментарии (99)
0 2014-06-25 21:13

vladimir
Лично мне понятнее позиция, изложенная в
http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/227708-udarnaya-sila.html
a также в приложенном video
0 2014-06-25 21:13

valerij
То, что вижу и слышу по тв не радует-снова погромы,снова хмельницщина и вопрос "за что" не оставляет в покое
0 2014-06-25 22:10

vladimir
Дмитрий Выдрин в интервью корреспонденту «АН» дает "экономическое" обоснование событиям, происходящим на Украине. С первых дней обретения независимости Украиной Дмитрий имел возможность не только наблюдать за событиями, происходящими на политической арене этого государства, как профессиональный политолог, но и непосредственно участвовать в них. Он являлся советником практически всех президентов Украины, начиная с Леонида Кравчука и заканчивая Виктором Януковичем. Работал и в ближайшем окружении бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко, а также избирался народным депутатом Верховной Рады Украины.
Его интервью дано в http://argumenti.ru/politics/n422/313787
0 2014-06-25 22:43

valerij
А что слышно по поводу антисемитских выпадов,как объясняют власть придержащие? Спасибо
0 2014-06-25 23:07

vladimir
Муж киевлянки Оксаны Добрянской — специалист хай-тека, 14 января пошел на Майдан, чтобы записаться волонтером. Далее цитирую из блога Оксаны: "Им руководило простое желание: готовить еду для людей, кормить тех, кто стоит за свободу и демократию. Поднялся на второй этаж в оргкомитет. Пока ждал, познакомился с людьми — из Черкасс, "Свобода". К мужу подошел мужчина лет 48–50, спросил: "А ти не жид часом?" Муж сказал: "А что, это проблема? Есть ограничения?" И тут ответ: "Ця революция не для жидив. Жидив нам не треба". Вот такая вот демократия. Вот такая реальность. У меня нет слов, чтобы выразить свое возмущение и негодование".
В комментарии к этому сообщению Оксана написала: "Это именно нацизм. Тупой, нецивилизованный. Неевропейский".
Надписи и карикатуры против евреев стихийно появляются на Майдане, причем никто из трех лидеров оппозиционных партий публично не осудил это. Как все это совмещается с "европейскими ценностями", о которых громко говорят на Майдане, — никому не известно.
Эту проблематику отслеживает и анализирует кандидат наук социальных коммуникаций Александр Курбан — доцент кафедры рекламы и PR Киевского университета им. Б. Гринченка. "Политические месседжи юдофобского типа, которые транслируют некоторые национал-патриотические партии в Украине — это способ выделиться, соригинальничать, спозиционироваться. Всерьез о таких вещах руководители успешных политических общенациональных проектов говорить не могут", — уверен Курбан.
Александр Курбан считает, что использование "Свободой" антиеврейских заявлений, намеков и грубых шуток — это своеобразная игра, которая имеет словесный, но не реально-практический характер. "В Украине не любят крови и серьезных конфликтов. В самый пиковый момент противостояния на Майдане было больше криков, шума и толчеи, чем реальных столкновений. Так же произойдет и в случае, если будут призывы к погромам — они нереальны, на мой взгляд", — говорит Курбан.
Почему же другие лидеры оппозиции, — Кличко и Яценюк, — никак и никогда не выступают против радикальных идей и высказываний своих партнеров по оппозиции из "Свободы"? Александр Курбан отвечает на этот вопрос достаточно нелицеприятно: "Двум упомянутым лидерам невыгодно наступать на горло "Свободе". Вступать в конфликт с союзниками по Майдану ни Кличко, ни Яценюк не будут. Пока они вместе на Майдане, они будут закрывать глаза. Это политика, в которой своя логика и своя "мораль".
При этом киевский эксперт надеется, что в ходе будущих президентских выборов-2015 в Украине "дальше отдельных антисемитских заявлений и отдельных проявлений (в семье не без урода дело не пойдет". "Мне не нравятся все эти ксенофобские демарши Тягнибока и Ко. Но пока они имеют место в виде "а поговорить", опасаться нечего. Их нужно презрительно и демонстративно игнорировать. Но как только они перейдут грань условности и начнут системно действовать, тогда их нужно будет наказать по всей строгости закона!" — подчеркнул Александр Курбан.
Тем временем Сенат США не стал дожидаться откровенных юдофобских инцидентов в ходе политического противостояния в Украине. Верхняя палата американских законодателей отреагировала на прошлой неделе на уже имеющиеся проявления межнациональной розни. В резолюции Сената по Украине от 7 января 2014 года есть особый пункт №4, требующий от участников украинской политики воздержаться от антисемитизма и языка ненависти.
А Кнессет Израиля пока молчит — видимо, американскому Сенату проблемы антисемитизма важнее, чем израильскому парламенту. http://www.sem40.ru/index.php?newsid=240675
0 2014-06-25 23:13

stanisla
по "опыту" своей страны знаю, что все эти "революции" только ухудшают положение. Помнится с год назад Вы, с Кельтом, теоретизировали по этому поводу. Лихо так "размахивали шашками", потому как не видели, чем заканчиваются подобные выступления. А заканчиваются они пожарами, убийствами,мародерствами... Да еще такими, что и в кошмарном сне не привидится. И "врагов" находят быстро. Но, почему-то, после нейтрализации одного "врага", жизнь не становится лучше. Ищут другого. Уже перечислял, кто "мешал" хорошо жить кыргызскому народу". Не думаю, что в Украине будет по другому. И угроза разделения страны. У нас была и остается проблема Север-Юг, в Украине, очевидно, Восток-Запад.
А у О.Добрянской хочется спросить: чем цивилизованный,европейский нацизм, лучше украинского,тупого?
0 2014-06-26 03:49

vladimir
Заявление
limonov_eduard
January 21st, 15:05
http://limonov-eduard.livejournal.com/421724.html
В Киеве идёт мятеж против нас.Против наших интересов .Против России.
Этого достаточно, чтобы всеми силами выступать против этого мятежа.

Никакого интернационала "протестных сил", не может быть в природе.
Те, кто выходил на Болотную, не должны рассматривать людей на майдане как своих родственников по духу. Это страшная ошибка, и она может завести вас далеко, и станете врагами России, сами того не соображая.

Я аппелирую к тому, что это правый мятеж и привожу примеры и называю их "фашиками", в расчёте убедить как раз рядовых либералов, что на киевском майдане,- враги.
Вы ещё не отвернулись от майдана ?
Тогда спешите это сделать.
0 2014-06-26 06:34

vladimir
https://petitions.whitehouse.gov/petition/we-people-ask-obama-influence-united-nations-and-have-international-troops-enter-ukraine-stop/WPHd1PCf
На сайте Белого дома зарегистрирована петиция с просьбой к Бараку Обаме поддержать введение в Украину войск ООН, чтобы остановить кровопролитие. Если в течение месяца петиция соберет 100 тысяч подписей, власть США ее рассмотрит.
«Мы, люди демократического мира, не можем оставаться в стороне от того, что происходит в Украине. Мы просим власти США помочь Украине. Украинское правительство всего лишь за два месяца перешло от так называемой демократии к авторитаризму, игнорируя миллионы людей на улицах Киева. Согласно последним новостям, в столкновениях правоохранителей с демонстрантами погибли, по меньшей мере, 5 человек. В стране принимаются смешные и возмутительные законы, которые ограничивают права граждан Украины. Ситуация все ухудшается. Гражданская война может начаться в любой момент. Мы просим ввести в Украину 5 тысяч военнослужащих ООН, чтобы остановить массовое кровопролитие, обеспечить мир и справедливость в Украине.»
http://www.facenews.ua/news/2014/186623/
Отметим, если петиция в указанный срок не набирает необходимого количества подписей, ее удаляют.
0 2014-06-26 07:10

valerij
Ну Штаты давно хотели "разобраться" с Киевом санкциями экономическими.теперь еще и войска, понятно что демократию на штыках не внести,если так, то чьи интересы кроме своих защищают американцы...,меня др. смущает-почему Кнессет молчит,ведь в Израиле "...на четверть бывший наш народ" где те, кто имеют власть и имеют сказать против юдофобии в Киеве из евреев, где абрамовичи,гайдары,жванецкие, я -то скажу и говорить буду, но будет ли это действенно...как у Хазанова "Про попугая", но кого моё мнение может интересовать,тем не менее, ребята и девчата, я с вами,будем держаться,а было трудно и нам-37 год,до сих пор помнят, тогда всем было не сладко...но РК дало квоту на проживание и дотацию репрессированным, а здесь - ничего...правда больше такого в нашей истории не повторялось,не дай Бог
0 2014-06-26 08:02

valerij
А как проживающие в Израиле участники группы видят то, что происходит с вами в Киеве?
0 2014-06-26 12:25

vladimir
Мнение известного писателя Лукьяненко.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/495140.html
Нет, это просто удивительно!
Периодически заходят люди (как правило с Украины и патетически восклицают: "Ах, как вы можете быть против Майдана! Я вырос на ваших книгах, а теперь глубоко в вас разочарован!"

Копать-колотить! В хвост и в гриву! Да что могло вас хоть навести на мысль, что я могу симпатизировать:
откровенным нацистам, русофобам, антисемитам,
людям рушащим Россию - ибо Киев и вся Украина это часть единой Великой России,
погромщикам, насильникам, лгунам и предателям,
людям забрасывающим булыжниками и "коктейлем Молотова" милицию, которой запрещено бить идиотов,
людям, призывающим "бейте жен и детей милиционеров",
людям, ненавидящим Россию и русских - кто-то из собственной глубокой неруси, а кто-то из еще более глубокой выруси.

Что в моих книжках могло хотя бы навести на мысль, что я могу поддерживать эту рыжую майданную шваль?
Что в моих книжках могло хотя бы навести на мысль, что ради читателей и тиражей я испугаюсь озвучить свою позицию - промолчу или отделаюсь вялым интеллигентским "чума на оба ваших дома"?

Да, Янукович ваш не торт. Человечек он жадный и беспринципный.
Но те, кто бесчинствует на улицах и те, кто их поддерживает - вообще не люди.

...Выбирать, кого и как поддерживать, конечно, украинцам. Но я свое мнение вправе озвучить - как и любой россиянин. Даже если оно обидно кому-то. Даже если обиженные - мои читатели.
0 2014-06-26 12:41

vladimir
Мнение Максима Шевченко.
Майдан неоднороден. Там есть силы, ориентированные на Европу, и они совершают так называемую «цветную» революцию, в результате которой к власти придут политические элиты, тесно ассоциированные с западным неолиберальным обществом. Но значительная часть Майдана — это никакие не либералы, это национал-социалисты, политические наследники Украинской повстанческой армии, для которых Кличко и Яценюк — это евреи, которых они никогда не потерпят во главе. Именно эти абсолютно непримиримые люди являются сегодня ядром Майдана. Они используют Кличко и Яценюка, чтобы те раскачали систему государственного управления, а они потом совершат то, о чем так давно мечтали: украинскую национально-социалистическую революцию.Из тех, кто крутится сейчас на экранах, реального лидера Майдана нет. Повстанцы переносят боевые действия (это можно уже так назвать на восток от Киева, например, в Черкасы. Судя по всему, к моменту свержения власти — которое неминуемо — они хотят контролировать как можно больше областей, а не только четыре с половиной западных области и часть Киева.
Украинская повстанческая армия — это высокоорганизованная военно-технологическая организация, наследие Романа Шухевича и ему подобных людей, которые до конца пятидесятых боролись не с современной коррумпированной милицией, а со сталинско-бериевским КГБ. Только путем депортации с Западной Украины сотен тысяч людей получилось блокировать повстанческое движение. Полагаю, подлинные руководители скрываются именно там. Мы пока не знаем их, но они есть, и они отдают приказы, потому что в действиях повстанцев есть очевидная система и очевидная стратегическая цель: достаточно посмотреть, как организованно они подтаскивали на Майдан резиновые шины, как организованно их поджигали и создавали линию отсечения огня — даже спецназ так не действует. Они намного профессиональнее и технологичнее пресловутого «Беркута», которым все козыряют — более того, этот «Беркут» ничего не может с ними сделать. Это бойцы, которые готовились очень давно.УНА-УНСО имеет опыт боевых действий в Абхазии и в Чечне, и все эти годы УНА-УНСО и другие организации, которые наследуют Украинской повстанческой армии, не распускались, более того, они проводили военные спортивные лагеря, в которых они подготовили десятки тысяч молодых людей. Запад Украины готов к гражданской войне, к восстанию: там есть и генералы, и полковники, есть единый штаб, и они прекрасно понимают, чего хотят. Эти профессиональные бойцы имеют четкое политическое самосознание, и самосознание это абсолютно радикально: они не за вхождение в Европу, им Европа с Гидо Вестервилле и Виталием Портниковым совершенно не нужна. Украинские греко-католики — это фундаменталисты, которые с презрением относятся к европейским либеральным законам. Если вдруг они победят, и в западных областях установится их власть, они повлияют на «поправение» и радикализацию Европы. Государство сопротивляется, но его ресурс не так уж и велик, потому что ему противостоит идеологически мотивированный враг, который руководствуется идеями, имеющими почти столетнюю историю — идеями Украинской национальной революции. У государства же есть только одна идея — «давайте жить дружно и соблюдать закон». На это можно ответить: «Но вы сами не соблюдаете закон — назовите хоть одного члена элиты, который соблюдал закон, когда перед ним была возможность обогащения». Это, конечно, слабое место власти. Но в «Партии Регионов» есть достаточно сильные люди, вроде Олега Царева, есть крымские депутаты, которые способны организовать не менее мощное движение. К сожалению, сейчас на Украине пришло время разделения. Уверен, что Крым и еще ряд областей никогда не согласятся, чтобы над Украиной властвовала греко-католическая часть Майдана. И если правительство даст слабину и Азаров — я не говорю даже про Януковича — проиграет, мы станем свидетелями отделения ряда восточных областей и Крыма от остальной Украины. Но все может кончиться миром. Для этого надо проявить уверенность, не идти ни на какие послабления, но и вести переговоры. http://www.snob.ru/profile/25109/blog/70910
0 2014-06-26 18:00

vladimir
Анатолий Вассерман:«Евроинтеграсты»
Андрей Сидорчик: Анатолий Александрович, насколько нынешнее развитие событий, то есть отказ от соглашения с ЕС и последующий «Евромайдан», было неожиданным, или всё-таки этот сценарий просчитывался?
Анатолий Вассерман: То, что Украина в последний момент откажется подписывать соглашение об ассоциации с Европейским союзом, насколько я могу судить, было неожиданным для всех, кроме разве что В. В. Путина, который, как известно, за пару недель до этого имел с В. Ф. Януковичем секретную встречу. А вот то, что на любой шаг вправо, шаг влево оппозиция отреагирует, как конвой, — это как раз вполне предсказуемо, поскольку нынешняя украинская оппозиция наполовину состоит из людей, которые уже побывали во власти и вылетели оттуда ввиду полной профессиональной непригодности. Поэтому единственное, на что эти оппозиционеры могут рассчитывать, — сбыть с рук ответственность за Украину, положить её под Европейский союз и дальше ничего не делать, а только получать свой маленький процент с продажи Родины.
– Насколько выступления на Майдане, в которых участвуют тысячи человек, отражают реальную волю украинского народа?
– Волю украинского народа в полной мере могут отразить только мероприятия, охватывающие всех граждан, — выборы или референдумы. Выборы на Украине раз за разом дают суммарное большинство тем партиям, которые хотя бы в ходе предвыборных кампаний декларируют желание сближать Украину с Россией. Что касается референдума, то различные политические силы на Украине, включая Коммунистическую партию, уже несколько раз собирали достаточное число подписей, чтобы провести референдум по вопросу, с кем объединяться — с Таможенным союзом или с Европейским. Раз за разом этот референдум не дают провести. В последний раз около месяца назад один из районных судов Украины под совершенно анекдотическим предлогом запретил очередной сбор подписей. Если бы была хоть малейшая надежда на то, что референдум даст результат, приемлемый для «евроинтеграстов», или если хотя бы удастся подтасовать результаты референдума так, чтобы они получились в пользу «евроинтеграстов», то его бы уже давным-давно провели. Если его блокируют, значит, против Европейского союза и за Таможенный выступает такое явное большинство граждан Украины, какое не удастся замаскировать никакими играми с бюллетенями.
– Если политические силы, поддерживающие ориентацию на Россию, собирают большинство на выборах, то почему на площадях не только Киева, но и других городов мы не видим этих людей?
– Л. Н. Толстой в «Войне и мире» сказал: «Хороших людей намного больше, но плохие лучше организованы». С тех пор ничего не изменилось. К сожалению, пророссийские политические силы на Украине организованы очень плохо.
Если Украина начнёт экономическое сближение с остальной Россией, за этим немедленно последует сближение политическое. И очень скоро это будет единое государство, в котором украинские царьки окажутся в лучшем случае на положении аппарата управления федерального округа, а то и просто областных управленцев. Естественно, им хочется большего масштаба. Чтобы ходить в чужих аэропортах по красной ковровой дорожке, они готовы красить эту дорожку кровью своих сограждан.
– Можно ли сказать, что Янукович сейчас владеет ситуацией в полной мере, или обстановка выходит из-под контроля и возможна смена власти?
– Я полагаю, что обстановка может выйти из-под контроля по очень простой причине — уже и президент, и премьер осудили применение силы и заявили, что не будут её применять к мирным демонстрантам. Учитывая, что «мирными демонстрантами» называют, в частности, людей, которые более часа пытались прорваться к администрации президента и всё это время забрасывали бойцов срочной службы внутренних войск камнями и бутылками с зажигательной смесью, били этих восемнадцатилетних призывников арматурными прутками и цепями, пытались даже бульдозером на них наехать, фактически такое заявление означает, что власть готова сложить руки.
http://www.aif.ru/euromaidan/prediction/1038863
0 2014-06-26 18:57

elena
в Европе нацизм под строжайшим запретом, равно как и ксенофобия. И глянуть-то косо не моги на "шведа", очень-очень долго загоравшего под солнцем Африки, разве что дома вздохни, и то шепотом. В Европе это практически немыслимо - услышать "Не для евреев!". Не любят так же, но помалкивают.
0 2014-06-26 19:47

elena
а мы и вовсе разобраться не можем, есть ли в Украине хоть одна здравомыслящая партия, чья цель - не к власти прийти, а Родине помочь. Создается ощущение, что ни одна из политических групп дальше чем на месяц вперед вообще не заглядывает. Вот у Ленина, скажем были "Апрельские тезисы" и "Октябрьская революция", хоть на полгода вперед мужик заглядывал: землю - крестьянам, заводы - рабочим... Сомневаюсь, что кто-то из нынешних лидеров (Кличко-то своей перчаткой и авторучки не удержит в состоянии сказать, во имя чего ведет борьбу.
Короче, украинский бунт, бессмысленный и, простите, нелепый.
0 2014-06-26 20:02

vladimir
С позиций бунт свершающих - лепый прелепый...
0 2014-06-26 21:47

natalja
считать, что имеешь единственно верное и чёткое представление о причинах событий происходящих на расстоянии 1,5 тысячи км в другой стране, знать, как именно следует разрешить крепко завязанный клубок проблем с множеством узлов и участников их вяжущих - иллюзия.
0 2014-06-26 22:22

vladimir
Имеется ввиду, что те кто заварил кашу - знают , что делают, точнее - чего хотят. Но не знают до конца, что из этого получится. Оппозиция - обветшалый фасад, за которым прячется УНА-УНСО - любимая организация Кельта.
P/S/ Лицом к лицу - лица не увидать. Большое видится на расстояньи...
0 2014-06-26 23:48

vladimir
К вопросу о закулисе! Кто кукловод? На правильный ответ наводят многочисленные факты, один из которых приведен ниже.
По Интернету сейчас путешествует коллаж, на котором рядом размещены две листовки с советами, как одеваться митингующим. Что интересно: листовка с рисунками на арабском языке, которую готовили для бастующих на площади Тахрир в Египте, абсолютно идентична листовке, адресованной митингующим на Майдане Независимости в центре Киева
0 2014-06-27 00:41

igor
Какая улика! Прям из Богемского из лесу - ну не сами же с арабского перевели, куды уж им. Только госдеп это ж одна ширма - знамо дело, кто за нею прячется...
0 2014-06-27 01:03

oleg
... а то...Я бы этих масонов к батарее под сосной! Всё выложили, скоты!
0 2014-06-27 05:23

igor
у них там секвойи, но все равно к батарее. И отопление в ихнем лесу отключить нафик. У меня просто зла не хватает, до чего идиоты - красные следопыты и те их с ходу распознают.
0 2014-06-27 05:55

evgenij
По ходу всё гораздо серьёзнее

США намерены (и намерены всерьез брать Украину под внешнее управление, вынудив победившую законную власть капитулировать перед кучкой путчистов и установив в стране неонацистский режим, ориентированный на горячее противостояние с Россией.

Это - коль скоро представитель Госдепа открыто проводит политическую встречу с олигархом, - означает, что США явочным порядком объявили ничтожной Конституцию Украины, требуя от своих финансовых партнеров принять участие в смещении законно избранного руководства, то есть, не сравнимо даже с Чили-1973, а разве что с Гватемалой-1954 или Ираном эпохи свержения Мосаддыка, - берут на себя руководство государственным переворотом; так открыто Америка не играла уже сильно больше полувека, и сам факт это открытости говорит о том, насколько важна для нее тема.

Особое внимание следует обратить на то, что Ринат Леонидович Ахметов (в отличие от Пинчука, Коломойского и прочих коллег, выслушав г-жу Нуланд и формально сделав то, что она велела, по факту сановную даму кинул, так и не приказав своим "тушкам" в Раде голосовать как из Америки велели, тем самым откровенно показав, что если хотят, пусть грабят его активы, но у него есть какие-то иные, более значительные, интересы.

Уважаемый putnik1 полагает, что получившийся расклад может быть объясним только интригой, закрученной Путиным.

Официальное объявление Пентагона о направлении двух американских кораблей в Черное море "на время Олимпиады" - это попытка запугать Путина. При этом на высшем уровне США негодуют, что злой Путин отказывается сообщить им о развернутых перед Олимпиадой в регионе системах вооружений, про которые CIA, как ни старалось, узнать ничего не смогла. И это США пугает. Ведь США хотят идти на обострение - и боятся, что получится как в Грузии. Вдруг именно этого Путин и ждет, и уже готов?

Подробнее по ссылке.

Источник - http://putc.org/news/ukraina_rossija_ssha/2014-01-23-307

Кстати, для введения внешнего управления на сегодня предлогаются следущие поводы

а еврейские погромы
б попытка нападения на Ровенскую АЭС

И то и другое уже муссируется в прессе
0 2014-06-27 06:33

vladimir
Основная движущая сила противостояния на Майдане - УНА-УНСО.

УНА-УНСО. Основана Юрием Шухевичем.. В начале представляла собой объединение нескольких украинских партий националистического толка. Сразу после начала «августовского путча 19 августа 1991 партийное руководство УНА призвало создавать украинские военные формирования с целью отразить возможное военное вмешательство ГКЧП. Согласились создать такие формирования лишь те члены УНА, которые состояли в Советской армии. Данные полувоенные формирования получили название Украинская народная самооборона (УНСО. Теперь УНА располагала собственным военизированным крыло. Сразу после создания отрядов УНСО их члены провели ряд громких акций, которые обратили на УНА-УНСО внимание широких слоёв общества. К ним относятся крупные драки с русскими националистами в Киеве, демонтаж коммунистической символики, проукраинская пропаганда и т. д. В 1992, во время Приднестровского конфликта, УНСО создала добровольческий отряд и отправила его в Приднестровье с целью борьбы против молдавских войск. В 1993 очередной добровольческий отряд УНСО отправляется в Абхазию с целью борьбы на стороне Грузии. 8 унсовских добровольцев получили паспорта почётного гражданина Грузии. 29 декабря 1994 УНА-УНСО была официально зарегистрирована министерством юстиции Украины. Власти отказались, однако, регистрировать партию под её полным названием и с тех пор УНА-УНСО официально называется просто «Украинская национальная ассамблея». По словам Юрия Шухевича, во время Первой чеченской войны добровольцы из УНА-УНСО воевали на стороне сепаратистов против российских войск. Ещё одной громкой акцией партии было сжигание российского флага на заседании Верховной рады Украины 5 апреля 1995. Во время не санкционированного властями погребения патриарха Владимира (УПЦ КП на Софиевской площади в центре Киева, которое переросло в массовые беспорядки 18 июля того же года УНА-УНСО под предлогом защиты похоронной процессии организовала драки с украинской милицией. Проводимые организацией акции привели к тому, что 6 сентября 1995 Министерство юстиции Украины сняло УНА-УНСО с регистрации. После этого УНА-УНСО перешла на нелегальное существование. Нелегальный период УНА-УНСО длился чуть более двух лет. 20 июля 1996 прошёл Учредительный съезд УНА-УНСО (до этого партийные съезды назывались сессиями, на котором была принята новая программа. Это должно было показать украинским властям, что УНА-УНСО достойна перерегистрации. Однако лишь 29 сентября 1997 года украинский Министерство юстиции зарегистрировало эту партию снова. В декабре 1997 года из организации вышел её организатор и идейный вдохновитель Дмитрий Корчинский. Зимой 2000—2001 годов УНА-УНСО приняла активное участие в акциях «Украина без Кучмы». В результате массовых столкновений перед зданием администрации президента Украины 9 марта 2001 18 членов УНА-УНСО были арестованы и преданы суду. Все они получили разные (до пяти лет сроки
Во время Оранжевой революции разные формирования УНА-УНСО поддерживали кандидатуру Виктора Ющенко на пост президента Украины.
. После этого УНА-УНСО участвовала в таких громких предприятиях, как празднование 64-летия УПА 14 октября 2006 и дня рождения Степана Бандеры 1 января 2007 в Киеве.
Участие в вооружённых конфликтах
• Приднестровский конфликт — на стороне Приднестровья.
• Грузино-абхазская война — на стороне Грузии.
• Первая чеченская война — на стороне ЧРИ.
• Косовская война — на стороне Югославии.
• Война в Южной Осетии (2008 — на стороне Грузии.
0 2014-06-27 13:36

aleksand
мне кажется,что "Свобода" оказалась в весьма непростом положении:необходимо продемонстрировать свою толерантность и цивилизованность перед США и ЕС и при этом не потерять лицо перед традиционным электоратом.Видео ещё времён Помаранчевой революции,но в идеол-ом плане мало что изменилось.
0 2014-06-27 13:44

aleksand
Народ, у меня одна единственная мысль.. Еврейскую общину надо из Украины вывозить. Чем быстрее, тем лучше. Потому что чем бы все не закончилось - евреям Украины будет хуже всех... Только.. только я не знаю, как это можно сделать технически... У кого-то есть мысли на сей счет?
На самом деле.. страшно. Очень страшно.
0 2014-06-27 17:10

natalja
[id1411995:bp-5067644_324139|чем бы все не закончилось- евреям Украины будет хуже всех.].
Это почему же? Есть информация о преследовании на основании нацпринадлежности?
0 2014-06-27 17:29

aleksand
ну вот смотрите:
1 если победит Майдан - к власти с вероятностью процентов 80-90 придут украинские нацики. Бандеровцы. И представить себе последствия - не сложно.
2 если останется Янукович, то тоже будет плохо..
Вот что тут пишут:
"Зисельс добавил, что власть начала усиленно нагнетать антисемитские настроения через сайты своих партий-сателлитов, а также с помощью интернет-ресурсов "Беркута".

"На сайтах некоторых партий, близких к власти, например, на сайте Виктора Медведчука, Наталии Витренко, на сайте "Беркута", в последние две-три недели появилось много антисемитских материалов, которые говорят, что именно евреи организовали Майдан. Это такой абсурд, но ему верят те, кто сейчас стоит с дубинками и щитами против активистов. Им внушают: мол, Майдан – дело рук евреев, так что нечего никого жалеть, бейте всех", – объяснил Зисельс."
http://crime.in.ua/news/20140123/berkut-ss
Хотя, возможно Вы правы и паниковать не стоит.. Но.. не знаю.. Мне страшно. За тех, кто там.
0 2014-06-27 20:34

natalja
"нечего никого жалеть, бейте ВСЕХ".Вот именно.
Если чутка, что каждому бойцу спецназ посулили $ 15.000 только чтобы стоял, верна, то принявшие предложение отморозки будут лупить всех без разбора.
Да, бездумно повторяющих байку о "жыдах" немало, но не более, чем в мирное время.
Как мне кажется.
0 2014-06-27 21:35

igor
это у долбанутого о.Михайлы мало что изменилось, хоть он и приносил тогда публичные извинения и месяц потом каялся в монастыре. Горб у него от этого не рассосался. А вот у Тягнибока и некоторых продвинутых товарищей из "Свободы" в жидовском вопросе с тех пор произошли значительные подвижки. Разрабатываются два тезиса, один довольно старый, еще 80-х гг., он эксплуатирует обнаруживающийся у ряда украинских евреев "стокгольмский синдром" - это миф об участии евреев в деятельности УПА и о спасенных вояками УПА евреях. Часть этого мифа выдумана самими евреями, которые сами же его придумали и сами теперь на голубом глазу в эту фигню верят, а "продвинутые" необандеровцы ее тиражируют. Второй тезис посвежее - о духовно-идеологическом сродстве правого сионизма и интегрального национализма. Но пока не все еще укронацисты прониклись тонкостями новой тактики партии и по привычке предаются жидоедству. Но партия работает над внедрением новой диеты. Для этого не обязательно париться над изменением сознания рядовых членов, а надо только обзавестись сочувствующими в Израиле - и дело в шляпе.
А у Тягнибока еще в помаранчевый период была такая сильная мысля о розыгрыше еврейской карты в создании революционной ситуации в Украине. Вкратце это значит спровоцировать погромы, а потом "Свобода" вступится за евреев, обвинит в инициировании погромов владу и заодно наберет очки в захидных очах. Похоже, что этот ход все еще держится наготове.
0 2014-06-28 04:00

stanisla
чтож так мало.Всего по 15!? Надо по стопятьдесят говорить.Весомо...
У нас тут третий год "судилище" над "Альфой" идет, крайними назначили.
Ну а наличие Конституции, парламента, президента, законов и.д. которые надо исполнять - это так, мелочь, для "настоящих" демократов?
Останавливать на улице человека, обыскивать, вести под конвоем для собственоручного допроса это как? В какие рамки демократии укладывается? Или "настоящим демократам" действующий УПК не указ?
Солидарен с А.Маркевич ( "Мне страшно.За тех, кто там."
0 2014-06-28 04:49

natalja
зашла к вам на страницу посмотреть, откуда вы. Бишкек..

[id196373355:bp-5067644_324146|Конституции, парламента, президента, законов и.д. которые надо исполнять ].

Затрудняюсь с адекватным ответом.
0 2014-06-28 05:54

stanisla
затруднения отпадут, если Вам, не дай Бог конечно, придется пережить два переворота за пять лет. И жить в городе, где до 400 митингов в год. Каждый из которых может неизвестно чем закончиться.
0 2014-06-28 05:56

natalja
да не в этом дело. Вы же знаете, что происходит в Киеве. Какая конституция, законы.. Вон, в Сети видео выложили, в котором обычному гражданину, не протестующему, идущий мимо спецназовец плюёт в лицо! Просто так, потому как это "оно" сейчас власть, и этой сиюминутной властью упивается.
0 2014-06-28 08:07

stanisla
то, что я про себя называю "синдром майора Евсюкова" мне непонятен. У "Беркута" то же видел это проявление синдрома. Понимаю первого-догнал,врезал. Но "лежачего не бьют", это с детства должно быть в голове. А когда еще третий,четвертый в колонне "отмечается" на лежачем... Это выше моего понимания. Чистый "евсюков".Так-же как и то,что "спецназовец плюет в лицо".
А конституция та, которая принята. И была,наверное, очень одобрена Венецианской комиссией. Законы - те, что приняты Верховной Радой Украины. Если они не отменены их надо исполнять. Хорошие они или плохие. Исполнять. Иначе хаос, полный бардак.
0 2014-06-28 08:25

natalja
надо. Но законы должны быть:
1 понятны и просты.
2 согласно их, решать все вопросы гражданам страны должно быть легко и быстро.
3 обязательны для всеобщего исполнения . Никаких неприкосновенностей.
На деле же коррупция, против которой десятилетиями "борется" каждая новая власть, подкармливается этой же властью. Потому проще дать взятку чиновнику и получить нужное разрешение (документ, чем месяцами выжидать и ходить кругами по кабинетам.
0 2014-06-28 08:42

valerij
Мне не понятна позиция Москвы к позиции Майдана,- за или против бунтарей,наверно против,если и газ по дешевке да еще и кредит на 16 млд дает,Госдеп Штатов хочет блокаду Украине, а Москва значит против блокады
0 2014-06-28 08:51

stanisla
согласен полностью и с 1-3 и заключительными словами. На деле, во всяком случае у нас, все так-же. С одним но... Но с каждым новым составом правителей размеры взяток увеличиваются. Помимо этого отъем раскрученного бизнеса, неизбежный национальный вопрос и прочие "прелести" о которых говорил ранее.
Как выпутается Украина из этого "клубка" не знаю. Надеялся, что без крови. Она уже пролилась.
Если Вы из Украины, то сильно сочувствую...
0 2014-06-28 09:33

igor
а что непонятного? Москве этот бунт нужен - т.е. "за". Нужен он как противник - т.е. "против". Значит, и за, и против - без противоречия.
0 2014-06-28 11:32

elena
да на ... американцам такой довесок? Они и в Сирию-то с удовольствием отказались войска посылать. Сами в полном ауте, Обамкина реформа системы здравоохранения, можно сказать, дестабилизировала страну, внешний долг огромный, а они за салом полезут? Ну нельзя же считать их дурачками, не понимающими, что они фактически остаются глаза в глаза с Россией, и не просчитывающими последствий. Уж врать - так пусть Занзибар захочет Украину поработить или там Новая Зеландия, всё ж оригинальней получится...
0 2014-06-28 13:21

igor
ну как же так можно, шоб да без госдепу? Они же, супостаты, завсегда вот так к нашим соседям лезут тока затем, шобы мы потом пришли и порядок навели. Ну как в Чехословакии и в Афганистане было. Это у Бжезинского шахматная доска такая. Доска типа евойная, а фигуры будут нашенские, по возможности и те, и другие.
0 2014-06-28 14:11

elena
моооожно! Вон сирийцы без госдепу друг друга на шашлык прелестно разделывают. Смотрела сегодня интервью с оппозиционерами, которые, как Ленин, в Швейцарии, в Монтрё, уже четыре года как митингуют, - все говорят, что Сирии как единой стране пришел компот. "А мы, - говорят, - Башара Асада еще когда-а-а предупреждали! Но он не любит интеллигентов и интеллектуалов, которых вокруг себя группировал его отец". Вот меня интересует: в Украине кто-нибудь прислушивается к интеллигентам и этим, шибко много знающим? А то какая-то нехорошая параллель напрашивается.
0 2014-06-28 14:38

igor
в Сирии-то как раз не без госдепу. Там госдеп в лице панов Саудии и Катара с паном Ираном в фехтовании упражняется, а сирийцы своими чубами расплачиваются. А на Украине госдепу нема и це не е добре. Надо шоб был.
0 2014-06-28 15:44

elena
а как та госдепа по-русски называется? Хуманитарна допомога - али как?
0 2014-06-28 16:17

igor
ой, да как она тока не называицца.. И Вашингтонской обкомой, и Бильдербергской конференцией, и Богемской рощицей, и эмвээфой, она же Манька-облигация..
0 2014-06-28 17:37

aleksand
я думаю вряд ли прислушиваются,да и нет таких ярких личностей,как,например, Богдан Ступка.
0 2014-06-28 17:42

elena
ну, такие как Ступка вообще раз в двести лет рождаются. Кстати, ему бы и в голову не пришло разделять своих сторонников по национальному признаку.
0 2014-06-28 18:18

igor
зато у них там другой Богдан имеется, Бенюк. Тоже народный артист.
0 2014-06-28 19:38

vladimir
Цитата: "Москве этот бунт нужен - т.е. "за"."
Москве этот бунт совершенно не нужен, тем более во время Сочинской олимпиады.
И потом тоже не нужен. Ибо возможные последствия могут быть весьма неблагоприятны.
Ситуация крайне сложная. Украина - заложник в геополитической игре, которую начал Запад.
Цель - не допустить Украину в Таможенный союз и не допустить объединения славянских народов.
Россия - один из основных игроков, но не главный. Ситуация еще сложная тем, что проявился местный фактор (УНА-УНСО, который плохо управляем и Западом и Россией. К тому же - просто "несчастный случай" - Янукович...
0 2014-06-28 23:03

vladimir
Насчет демонстрации толерантности и сохранения лица:

Иллюзиона Копперфильда
не хватит на УНА-УНСО
чтоб сохранить фашистким гадам
лицо...
0 2014-06-29 03:00

igor
да лан. Именно и только во время Олимпиады он и нужен, оттого так стараются, чтобы он не затих. Ради того, чтобы разыграть уже опробованный в Грузии сценарий, прервут Олимпиаду и ринутся на защиту уж не знаю, кого они там выбрали, Севастополя, например. Только на этот раз на полдороге не остановятся. А без такой дымовой завесы как Олимпиада нельзя, это как бы веское свидетельство незапланированности спланированной провокации. А Янык кому несчастный случай, а кому козырной король.
0 2014-06-29 03:42

vladimir
Насчет сценария, опробованного в Грузии. Сверхзадача американского ставленника СукиШвилли - вбить клин между Россией и Грузией. И с этой задачей он великолепно справился.
Эти "арабские сказочки" насчет сценария рассказывайте девочкам... реакция на вторжение была безобразно замедленной, более того, ее могло бы (учитывая кто был президентом даже и не быть вовсе...
0 2014-06-29 03:55

valerij
[id17341874:bp-5067644_324161|Elena],... что они фактически остаются глаза в глаза с Россией, и не просчитывающими последствий.
А видеть врага в России им на руку, ВПК погреет руки - наращивание военной мощи против врага из-за океана - миллиардные военные заказы,опять же контингент в Европе - денежки,денежки, денежки
0 2014-06-29 06:08

igor
Вы-то мне и вовсе детские сказки рассказываете, даже не девичьи..
Всем уже известно, что тогда было в Грузии, а сверхзадачу Саакашвили Вы сами же и ставите вместе с тенденцией. Вот только со сквозухой у Вас нескладуха.
Российская пропаганда в таких случаях рассчитывает не на Запад, а на таких как Вы. Запад, конечно, не поверит, что в Украине что-то русское взорвали или разбомбили бандеровцы, а не наши доблестные спецслужбы. Впрочем, они смогут сделать это даже руками Януковича, его все равно пора списывать. Зато Вы не усомнитесь в том, что это будет вероломное нападение "злобного галицийского этноса" на русский анклав. А то как же - вона мы игру в Олимпиаду побросали из-за трагедии в Украине. Путину нужна массовая поддержка и одобрение россиян, на остальное ему наплевать.
0 2014-06-29 07:21

svetlana
Вот зашла в группу " Донецк - мой родной город". Мне было интересно, как в Донецке, родине Януковича относятся к нынешним событиям. Года два-три тому назад там было голосование процентов 90 высказалось вообще за присоединение к России. К моему удивлению, настроение в Донецке изменились кардинальным образом. Там, вообще, часть граждан поехала в Киев на поддержку Майдана. Лозунги - "Украина - едина", ." нет делению на Запад и Восток", " мы не за власть, не за оппозицию. Мы за Украину". Ни о каком присоединении к России уже нет и речи.
0 2014-06-29 08:54

igor
да, на востоке тоже многие поддерживают Майдан, и в Сумах, и в Полтаве, даже в Харькове. И едут отовсюду, и взаимоподдержка у них высокая, да и фигня все это про проплаченность "госдепом", там кормят, устраивают на ночлег, даже, говорят, таксисты иногда подвозят бесплатно, вот тут не знаю, насколько правда, можно у Натальи спросить. С другой стороны "жидомасонская" тема артикулируется постоянно.
0 2014-06-29 09:24

svetlana
еще лозунг "ЕСЛИ МЕЖДУ СВОБОДОЙ И БЕЗОПАСНОСТЬЮ,вы выбираете безопасность,то скоро лишитесь и того и другого!". Но есть и те, кто против Майдана. Они тоже активны и их тоже не мало. Но, то, что уже нет в полной мере этого деления на Запад и Восток Украины уже просто некий факт. Мы уже потеряли всю Украину. Интересно почему? Что такого в России произошло, что так изменилось настроение?
0 2014-06-29 15:06

svetlana
да, жидомасонская тема там у всех, и у тех, кто за Майдан и у тех, кто против него. Что-то звериное проснулось в людях, смотрю. Если на канале, скажем, " Дождь" или на " Эхо Москвы" выступает какой-либо еврей, то просто шквал комментариев, некая истерика с судорогами и лидируют там жители Украины. Хотя они вроде и не должны смотреть эти каналы.
0 2014-06-29 19:13

igor
я не совсем понял, в каком смысле "мы уже потеряли всю Украину". Или Вы всерьез считали, что ЮВУ отколется? Русские граждане Украины, те, что противники Майдана, в большинстве своем чтут закон, и Майдан их не устраивает именно своими противозаконными действиями. Такие и помышлять не станут об отделении от Украины каких-то областей - это 110 ст. УК Украины.

Главное, что произошло в России и изменило отношение к ней - это как раз вот это отношение к украинцам, которое на этих страницах в виде информационной атаки подается В.Попковым, точнее теми, кого он транслирует, а это и есть наш мейнстрим. И общий тон его такой, что украинцы, проявляющие гражданскую активность и сопротивляющиеся произволу власти, в целом объявляются подонками и нелюдьми. Понятно, что среди них есть и такие, и они на виду, но под этот ярлык подводится вообще наличие гражданского и политического сознания и активности у украинцев. Они же там видят, что не только российские СМИ, но и общественное мнение вместо того, чтобы пускай и критично, но как-то сочувствовать тому, чего так не хватает российским гражданам, исходит какой-то иррациональной злобой, мне, кстати, не вполне понятной. Собственно, муссируется всего одна мысль, которая уже выглядит как единственное российское народное чаяние - почему до сих пор не подавили и насколько послезавтра будет труднее давить, чем если бы это сделать позавчера? И когда же наконец начнут стрелять на поражение? Этого я вот уже чисто по-обывательски не понимаю - там же Кельт среди них, у него 15-летний сын в Одессе остался, и там сотни, если не тысячи таких кельтов. Какое нафик "поражение"?
0 2014-06-29 20:01

aleksand
Беня-хороший актёр и вдруг в "Свободу" подался.
0 2014-06-29 22:47

igor
а он давно там. Актер да, хороший, одно другому не мешает. Подлецом он был всегда, и в театральном мире этим известен. Собственно, тот же Ступка ему руки не подавал и не разговаривал с ним, хотя тот в его театре работал.
0 2014-06-30 04:10

vladimir
Гуляй-Поле! (((
Пожалуйте, Игорь, бриться... (Дума про Опанаса.
0 2014-06-30 07:09

igor
моя семья спаслась от красного погрома в Глухове и жила после этого на махновской территории в Орехове, в Александровске и, представте себе, в Гуляйполе. Весь 18-й и 19-й год. Так что заберите бритву себе. В продотрядах, кстати, никто из моих родных не состоял.
0 2014-06-30 07:58

aleksand
проблема в том,что вообще нет у нас на Украине лидера-ов,которые могли бы сказать своё веское слово,повлиять на ситуацию.Личности,которую называют Совесть нации.О духовных лидерах вообще молчу.
0 2014-06-30 09:12

igor
чётта нигде их нет на всем постсоветском пространстве.
0 2014-06-30 10:03

elena
а по каким же критериям будет выбираться общенациональный лидер, если выбирать не из кого: один бандеровец, другой в голову на ринге битый, третий - проффесор...
0 2014-06-30 12:49

evgenij
В Киеве начались нападения на евреев. Посольство Израиля возмущено и требует найти виновных: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3286990-posolstvo-yzraylia-trebuet-naity-vynovnykh-v-napadenyiakh-na-evreev-v-kyeve

С чем связан рост антисемитизма, догадаться несложно: «подвиги» Степана Бандеры мы помним. Да и на Майдане у значительно числа боевиков на щиты нанесены нацистские символы. Угадайте теперь с одного раза, что делает наша несистемная оппозиция: возмущается понимающими голову нацистами или же выражает безоговорочную поддержку боевикам? Для тех, кто помнит историю белой ленты, ответ на вопрос ясен. Разумеется, все наши оппозиционеры, включая сиониста Антона Носика, пишут тексты в поддержку бандеровцев.

от фрицморгена
0 2014-06-30 13:34

aleksand
0 2014-06-30 18:35

aleksand
так наша страна по таким вот критериям 20-ть с лишним лет живёт.Трудно ответить.Из всех персонажей более симпатично выглядит Тимошенко.
0 2014-06-30 22:02

igor
с чего Вы взяли, что напали на Вертхаймера и Гликмана именно бандеровцы, и что это какая-то программная акция Майдана? Где и когда Носик написал что-нибудь в поддержку бандеровцев? Почему Вы отождествляете ВСЕХ на Майдане с бандеровцами?
0 2014-07-01 00:07

igor
это было 2 недели назад. Давайте спокойнее, без нагнетания кошмаров.
0 2014-07-01 01:45

evgenij
ну раз вы вместе с бандеровцами на майдане, с кем же вас ещё отождествлять?

Стоять рядом
4 Март 2011

Многие искренне не понимают – что в этом такого, “если человек просто стоял рядом”.

И ничего такого не делал. Просто стоял там, где ему больше нравится – и все. Он же свободная личность, и имеет право стоять где угодно – не так ли? И если получилось, что он стоял рядом с нехорошим, и косвенно (или прямо, почему нет пользовался результатами нехорошего – то кто сказал, что он должен за что-то отвечать? Он же сам ничего не делал! А пользоваться – ну что тут можно ставить в вину, ведь если само падает, то почему бы не подобрать? Вот ты бы сам – отказался?Делали плохое – другие, а не он!

Нет, сынок. Это не просто не так, а очень даже не так. Вот почему: когда делаются какие-либо человеческие дела, эти дела всегда либо хорошие, либо плохие. И каждый четко понимает, хорошее делается рядом с ним, либо плохое.

Чаще всего постоять рядом с нехорошим оканчивается ничем. Но это совсем не закон природы, даже если так случается чаще. Это потому, что всегда есть одобряющие и не одобряющие то, что происходит. Неодобрение, как и все на свете, бывает разным – кто-то просто подойдет и скажет, вытрет с рыла харчок и отправится дальше по своим делишкам. Но обязательно найдется не желающий утираться, и припаркует рядом с нехорошим полную машину азотистых соединений. И вытирать будут уже нехороших, с попорченных стен. Причем рядом с нехорошими будут размазаны по стенке и те, кто “просто случайно оказался рядом”. Многим такое кажется “несправедливым”, однако если вдуматься, то в сем нет ровно ничего противоестественного: допускающий нехорошее в непосредственной близости от себя - неизбежно рассчитывается за это.

Представляю, какое искреннее Несогласие сей текст вызовет у Среднего Горожанена, именно ввиду того, что сегодня уже подавляющее большинство таковых плотненько подозревает: все эти пиздежи про т.н. “Большой Пиздец” – они не совсем пиздежи, и даже скорее совсем не пиздежи, и время, когда можно было всю жизнь ходить рядом с плохим, делать плохое, доедать за плохими, да так и не дожить до Ответки по естественным причинам – оно закончилось. Стоять рядом с нехорошим безнаказанно больше не выйдет. Отвечать есть за что, эти косяки трудолюбиво собирало много поколений, благополучно сдохших в своих постелях – и вышло так, что отвечать по их счетам придется ныне живущим. “Несправедливо”, да: Однако ты всегда прекрасно понимал, за кем ты долизываешь шлюмки.
http://www.berkem.ru/stoyat-ryadom/
0 2014-07-01 05:02

igor
я вроде, вопросы Вам задал. Простые и ясные. И где на них ответы? Что за глупые ужимки?
Я в Питере и к бандеровцам отношения не имею.

И что за безответственная манера вместо ответа выкинуть чей-то чужой текст типа про ответственность? Когда человек юлит, то всем видно, что он юлит, даже если при этом кричит об ответственности.
0 2014-07-01 05:15

evgenij
ну вы же за майдан, я так понимаю, против законно избранной власти украинской? А если так, то вы с бандеровцами. Вот такая прикольная дилема - или или.
0 2014-07-01 08:32

igor
опять увиливаете. Причем тут я вообще? Я за пузатого японца. Вопрос не обо мне, а о Вашем информационном вбросе. Не считайте читателей дураками, на такие дешевые трюки тут никто не клюнет.
Приколист нашелся..
0 2014-07-01 11:20

evgenij
вы стало быть утверждаете, что сие есть информационный вброс и на евреев в Киеве никто не нападал, или даже... нападали совсем не бандеровцы?
А кто? Они ваще то нацики, девиз и речёвка - "бей жидов, спасай _______"(вставить по усмотрению. Откуда такое пылкое рвение выгораживать нацистов? Типа, они здесь ни при чём?
0 2014-07-01 11:32

igor
да не передергивайте, тут все умеют читать. Я ничего не утверждал, а задал Вам вопросы по Вашему тексту. Что я считаю насчет нацистов и бандеровцев, тут люди хорошо знают. Но об этом можно поговорить отдельно, после того как Вы мне ответите.
0 2014-07-01 13:54

evgenij
я ответил. Вопросом. Группа то еврейская

Евгений, с чего Вы взяли, что напали на Вертхаймера и убили Гликмана именно бандеровцы, и что это программная акция Майдана?

Игорь, вы стало быть утверждаете, что сие есть информационный вброс и на евреев в Киеве никто не нападал, или даже... нападали совсем не бандеровцы?
А кто? Они ваще то нацики, девиз и речёвка - "бей жидов, спасай _______"(вставить по усмотрению. Откуда такое пылкое рвение выгораживать нацистов? Типа, они здесь ни при чём?
0 2014-07-01 14:16

igor
вздор, Вы ничего не ответили. И я Вам три вопроса задал, а не один только этот. Но можете не отвечать, все с Вами ясно.
0 2014-07-01 22:26

evgenij
да и с вами, собственно, тоже всё ясно.
0 2014-07-02 00:42

evgenij
СЛОВА ПАРНЯ ИЗ БЕРКУТА ( РЕПОСТ
http://winnivay.livejournal.com/811587.html
0 2014-07-02 07:14

aleksand
почему такое чёрно-белое восприятие?Я,например,против власти и против оппозиции(Кл-ко,Яц-к,Тя-к.С какой стати нормальному человеку поддерживать этих фриков?
0 2014-07-02 08:26

natalja
[id65952738:bp-5067644_324334|Не стоит ] упускать, что спецназ - профессионалы, выполняющие выбранную ими работу. Она связана с риском для здоровья и жизни. Шахтёр в Донбассе, опускающийся в ствол, точно также рискует сгореть заживо при взрыве метана или задохнуться под завалом. Эти парни сделали свой выбор.
Из публикаций в интернет известно о жестоком отношении беркутовцев к митингующим, которое допускается с ведома офицеров (звание-то так опозорить для "выпуска пара".
Ну, а эти кадры - за гранью понимания.
0 2014-07-02 10:25

natalja
Это что, видеозапись бандитской разборки?
Персонажи в масках, издевающиеся над вышедшим на митинг за право жить по законам цивилизованного мира, содержатся на налоги того, над кем они глумятся.
0 2014-07-02 11:22

evgenij
тут такое дело. Альтернатива то этой непопулярной украинской власти - экстремисты и нацики. В 17 году непопулярную власть свалили - пришли большевики. В Веймарской республике Гитлер пришёл к власти из за непопулярности вполне себе либерального и демократического правительства, там ваще как в Киеве было, выборы кажные два года, бесконечные парламентские дебаты и полная задница в экономике. Я и не утверждал, что нынешняя власть на Украине хорошая, но она - легитимная, выборная.... А сейчас фактически происходит попытка переворота, который далеко не всё население страны поддерживает - что, собствено, может продолжиться вполне себе гражданской войной, по типу Сирии. Ну если вам не хватает адреналина, никто не звонит, нечем себя занять... Террористы всего мира готовы принять участие на новом ТВД.
0 2014-07-02 12:11

aleksand
Вы переоцениваете украинских националистов.
0 2014-07-02 19:31

vladimir
Как я талантливо угадал...:
0 2014-07-02 23:31

vladimir
Украинская повстанческая армия — это высокоорганизованная военно-технологическая организация, наследие Романа Шухевича и ему подобных людей, которые до конца пятидесятых боролись не с современной коррумпированной милицией, а со сталинско-бериевским КГБ. Только путем депортации с Западной Украины сотен тысяч людей получилось блокировать повстанческое движение. Полагаю, подлинные руководители скрываются именно там. Мы пока не знаем их, но они есть, и они отдают приказы, потому что в действиях повстанцев есть очевидная система и очевидная стратегическая цель: достаточно посмотреть, как организованно они подтаскивали на Майдан резиновые шины, как организованно их поджигали и создавали линию отсечения огня — даже спецназ так не действует. Они намного профессиональнее и технологичнее пресловутого «Беркута», которым все козыряют — более того, этот «Беркут» ничего не может с ними сделать. Это бойцы, которые готовились очень давно.УНА-УНСО имеет опыт боевых действий в Абхазии и в Чечне, и все эти годы УНА-УНСО и другие организации, которые наследуют Украинской повстанческой армии, не распускались, более того, они проводили военные спортивные лагеря, в которых они подготовили десятки тысяч молодых людей. Запад Украины готов к гражданской войне, к восстанию: там есть и генералы, и полковники, есть единый штаб, и они прекрасно понимают, чего хотят. Эти профессиональные бойцы имеют четкое политическое самосознание, и самосознание это абсолютно радикально: они не за вхождение в Европу, им Европа совершенно не нужна. Если вдруг они победят, и в западных областях установится их власть, они повлияют на «поправение» и радикализацию Европы. Неясно, кто кого использует УНА-УНСО - силы, ориентированные на Европу которые совершают так называемую «цветную» революцию, в результате которой к власти придут политические элиты, тесно ассоциированные с западным неолиберальным обществом. Или наоборот...Но значительная часть Майдана — это никакие не либералы, это национал-социалисты, политические наследники Украинской повстанческой армии, для которых Кличко и Яценюк — это евреи, которых они никогда не потерпят во главе. Именно эти абсолютно непримиримые люди являются сегодня ядром Майдана. Они используют Кличко и Яценюка, чтобы те раскачали систему государственного управления, а они потом совершат то, о чем так давно мечтали: украинскую национально-социалистическую революцию.Из тех, кто крутится сейчас на экранах, реального лидера Майдана нет. Повстанцы переносят боевые действия (это можно уже так назвать на восток от Киева, например, в Черкасы. Судя по всему, к моменту свержения власти — которое неминуемо — они хотят контролировать как можно больше областей, а не только четыре с половиной западных области и часть Киева. Все плохое - еще впереди...
0 2014-07-03 01:14

aleksand
да никто на Востоке и Юге Украины не поддержит ни УНА-УНСО ни УГКЦ.
0 2014-07-03 01:40

vladimir
Киев - отец городов русских
0 2014-07-03 05:33

evgenij
фашистов в Веймарской республике сначала тоже недооценивали

Из Вики

июль 1932 года: Заявление с требованием назначить Гитлера рейхсканцлером подписал 91 профессор.

12 сентября 1932 года: Вотум недоверия правительству фон Папена и новый роспуск рейхстага.

Выборы в рейхстаг 6 ноября 1932 года: В результате НСДАП откатывается к 33,1 %, однако остаётся самой крупной фракцией в рейхстаге. СДПГ и партия Центра дают отказ фон Папену на его предложение сформировать коалицию, и план правительства фон Папена возглавить путч с целью подавления НСДАП и КПГ силами рейхсвера провалился. Фон Папен уходит в отставку.

19 ноября 1932 года: Ряд промышленников, банкиров и землевладельцев направляют Гинденбургу петицию с просьбой назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера.

2 декабря 1932 года: Новым рейхсканцлером с сохранением должности военного министра назначен генерал-лейтенант Курт фон Шлейхер, входивший в ближайшее окружение рейхспрезидента Гинденбурга. Он безуспешно пытался организовать широкий фронт в поддержку своей политики, но раскол НСДАП не удался, а СДПГ с недоверием отнеслась к идее Шлейхера распустить рейхстаг на продолжительное время.

январь 1933 года: За кандидатуру Гитлера на пост главы правительства выступили многие члены ближайшего окружения Гинденбурга (в том числе кронпринц Пруссии Вильгельм, Элард фон Ольденбург-Янушау.

4 января 1933 года: Встреча Папена с Гитлером в доме банкира Шрёдера.

15 января 1933 года: На выборах в ландтаг Липпе НСДАП одерживает победу и тем самым косвенно увеличивает своё давление на Шлейхера.

28 января 1933 года: Отставка Шлейхера в результате провала на переговорах о поддержке его правительства и отклонения Гинденбургом его плана по выходу из чрезвычайного положения в стране.

После назначения Гитлера рейхсканцлером

30 января 1933 года: Адольф Гитлер назначен рейхсканцлером Веймарской республики. В кабинет Гитлера вначале вошли только два члена НСДАП — Вильгельм Фрик в качестве министра внутренних дел и Герман Геринг как министр без портфеля.

1 февраля 1933 года: Роспуск рейхстага рейхспрезидентом Паулем фон Гинденбургом.

1 февраля 1933 года: Воззвание имперского правительства к немецкому народу, которое Гитлер зачитал в своём первом радиообращении в 22.00.

3 февраля 1933 года: Гитлер в присутствии руководства рейхсвера заявляет в качестве цели своей политики «завоевание нового жизненного пространства на востоке и его беспощадной германизации».

4 февраля 1933 года: Декрет рейхспрезидента «О защите немецкого народа» (нем. Verordnung zum Schutze des Deutschen Volkes, ограничивший свободы прессы и собраний.

ну и так далее
0 2014-07-03 06:27

natalja
обсуждаемые много лет возможные еврейские корни Яценюка не помешали ему возглавлять министерство экономики Украины, затем министерство иностранных дел , быть председателем Верховной рады.
Что до то, прошу прощения, это чушь. Им не дают такого приказа.
Протестующие научились защищаться, но наступать они не умеют. Навыки - да, приобрели. И это вполне естественно, бойцы во время войны тоже на фронте быстро опыта набираются.
Мне вообще не ясно, как можно, получая информацию из Сети, из публикаций, подобных судить о происходящем.
0 2014-07-03 06:30

natalja
фу, постить в еврейской группе Максима Шевченко. Стыдитесь!
http://politobzor.net/show-11683-ukraina-zapolyhaet-kak-yugoslaviya.html
0 2014-07-03 08:42

vladimir
Псмотри на Евромайдан в Одессе! Почти КВН. Приятно посмотреть...:
А корни, о котjрых ты говоришь, у кого их нет???:::
А Евромайдан в Киеве заставляет вспомнить о Шухевиче и ему подобным...
Дым Хатыни им в глотку.
0 2014-07-03 11:33

vladimir
Главное не фамилия, а информация. А она справедлива. В данном вопросе Шевченко справедлив.
0 2014-07-03 13:03

natalja
как оцениваете выложенные мной видео? Важно ли, какой национальности участники событий, или по действиям судить станем?
0 2014-07-03 19:17

elena
тоже не айс Юлька-то...
0 2014-07-03 20:14

vladimir
Оцениваю также как и ты.
0 2014-07-03 21:56

natalja
при чём здесь фамилия?
Лжец и зоологический антисемит не может вызывать доверия.
Добавить комментарий