Андрей Скляров, Эрих фон Дэникен и все, что касается пирамид

автор
aleksand
Опубликовано: 2014-07-02
Блог: Обо всём
0
Андрей Скляров, Эрих фон Дэникен и все, что касается пирамид.Андрей Юрьевич Скляров - конспиролог и срыватель покровов, ставший известным в российских интернетах благодаря созданию секты скляропоклонников цикла фильмов, снятых им же самим и посвященных различным культур-мультур древностям. Основная идея состоит в том, что оные древности построены свехвысокоразвитыми существами - инопланетянами, богами и прочей нечистью. Широкой публике малоизвестен, однако имеет несколько десятков весьма агрессивных последователей в рунете. На самом деле не открыл ничего нового, а всего лишь озвучивает творчество немецкого коммерсанта Эриха фон Деникена, который до старости мирно рулил какими-то отелями, а потом вдруг заинтересовался уфологией Он отличался поразительной способностью видеть инопланетян повсюду — в любом тексте или картинке, которые ему попадались на глаза. Для начала методом простого прищура он обнаружил свидетельства пришествия инопланетян в Упанишадах, Коране, Старом и Новом заветах, Кольце Нибелунгов, Илиаде, Молоте ведьм и в прочих более или менее древних текстах, неосмотрительно переведенных на немецкий язык. Ознакомившись с отрывками этих переводов, Деникен немедленно сообразил, что боги всех известных религий — это, на самом деле, замаскированные инопланетяне! Свои мегаоткрытия он озвучил в серии книг, и первая же из них, «Колесницы богов" принесла ему мировую известность. Давайте же разберемся, кто же се-таки построил пирамиды
Комментарии (99)
0 2014-07-02 22:18

aleksand
Итак - небольшой разбор аргументов альтернативщиков и их объяснение

Аргумент альтернативщиков №1: Для постройки пирамид нужна была развитая техника, которой у египтян не было. У египтян, не знавших даже колеса, была только медь. А попробуй-ка подолби гранит медным зубилом!

На самом деле: Кремневое зубило, долеритовый шар и е глубокое уважение к богоподобному фараону. И никаких медных пил! Ну не пилили гранит в Египте! Потому что нерационально (исключение по всей видимости, составляли саркофаги, технология изготовления которых подразумевала распиловку уже готового и отшлифованного девайса на две неравные части - собственно на сам саркофаг и крышку для него, которая отпиливалась от дна; кроме того, вполне возможно, что разметка границ булыжников, подвергающихся шлифовке, также производилась с помощью легких пропилов, ибо обычная краска в процессе сложной работы быстро истирается. Просто находили подходящий гранитный булыжник и посредством долеритовых молотов обдалбливали его со всех сторон до принятия нужной формы, после чего полировали песочком (по подсчетам известного египтолога Энгельбаха, за день египецкий рабочий дематериализовывал в пыль до 7 литров гранита, что в год составляло не менее 2-х кубометров на человека, а это очень много. А вот известняк действительно могли обрабатывать медью, но ввиду её чрезвычайной дороговизны использовали обычно инструменты из кремня. Кроме того, колесо египтянам было хорошо известно даже в древнем царстве. По крайней мере во времена 5-й династии (которая была чуть позже Хеопса оно присутствовало. И тому есть подтверждение в виде рисунка в гробнице некоего Каемхесета, что в Саккаре. Соответственно, колесо могло использоваться и во времена строительства Великих Пирамид.
0 2014-07-02 22:18

aleksand
Аргумент №2: Объем обработанного камня настолько велик, что египтяне просто физически не могли все это произвести.

На самом деле: Для сравнения, Древний Рим за в шесть раз меньший промежуток времени настрогал булыжников на два порядка более, чем Египет за все 3000 лет своего существования (для сравнения — объем выработанного для пирамид камня на плато Гиза составляет около 6 млн. кубов известняка, в то время как объем выработки в одном лишь сиракузском карьере за несколько античных веков — ни много ни мало 40 млн. кубов. Кроме того, основной объем приходится не на твердые сорта камня, а на достаточно мягкий известняк. Если пирамиды сравнить по объему работ с другими человеческими творениями, то после того же южноафриканского алмазного карьера, выкопанного вручную всего лишь за 48 лет, все египетские строения покажутся наивной детской забавой. В этот карьер можно скинуть по очереди все три великие гизехские пирамиды со всеми сопутствующими постройками, и еще останется место. По срокам — существующие расчеты показывают, что, например, изготовление дорогущего гранитного саркофага (коих в Египте за тысячелетия было изготовлено всего несколько десятков штук бригадой из нескольких чел. вполне укладывалось в 4 года, что кагбэ символизирует. Более оптимистичные оценки основаны на реальных экспериментах и говорят о сроках не превышающих одного года.
0 2014-07-02 22:30

aleksand
Аргумент №3: Пирамиды невозможно построить в такие короткие сроки. Хеопс не мог возвести подобное сооружение всего лишь за 20 лет. На каждую пирамиду требуется минимум 200 лет.

На самом деле: Сроки строительства - это всего лишь вопрос организации труда. При грамотной постановке дела, 18-20 лет - весьма реально и наиболее правдоподобно.
0 2014-07-02 22:50

aleksand
Аргумент №4: Камни, из которых построены пирамиды настолько тяжелые, что поднимать или передвигать оные не представляется возможным.

На самом деле: Вес 99% камней не превышает 1,5 — 3 тонны, что вполне… Ну а все что свыше — смотрим и удивляемся. Страшно подумать, что может сделать десяток таких мужичков… А есть ведь еще исторические примеры, когда римляне пачками выковыривали египетские обелиски и спокойно перевозили их за многие сотни километров в свою римскую столицу. Для справки — обелиск на Пьяца Сан Петро (Ватикан весит 330 тонн. А особо упоротым альтернативщикам рекомендуется подумать о том, какие инопланетные технологии использовались при перевозке колонн Исакиевского собора (114 тонн, Александрийской колонны (600 тонн или Гром-камня (1600 тонн.
0 2014-07-02 23:06

aleksand
Аргумент № 5: Совершенно непонятно, почему каменные блоки в Египте имеют такие грандиозные размеры. Это бессмысленно.

На самом деле: это очень грамотно, т.к. чем больше камень, тем меньше площадь обработки. Суть в том, что перетащить один большой булыжник намного легче, чем вырубить из того же объема несколько маленьких. Кроме того, совершенно очевидно, что мегалиты гораздо более сейсмо- и вандалоустойчивы, чем кирпичи стандартных размеров. А учитывая наличие полного отсутствия сопромата во времена фараонов (хотя на самом деле, фараонов тогда ещё не было, были просто цари, египтянцы строили по принципу «Чем толще, тем твёрже», в надежде на прочность и долговечность конструкции, что не всегда имело место быть. Суть в том, что перетащить один большой булыжник намного легче, чем вырубить из того же объема несколько маленьких. Кроме того, совершенно очевидно, что мегалиты гораздо более сейсмо- и вандалоустойчивы, чем кирпичи стандартных размеров.
0 2014-07-02 23:20

aleksand
Аргумент №6: Полигональная кладка крайне нелогична, но в то же время необычайно технологична.

На самом деле: Полигональная кладка - это вынужденная, примитивная технология раннемегалитического строительства. Технологичности в подобной кладке - чуть менее, чем никак, т.к. сами камни не вырубались в каменоломне (что подразумевает параллелепипедность, а собирались по всей округе и стаскивались к месту строительства. Плюс подобной кладки очевиден - это минимум трудозатрат. Найденные камни просто-напросто подбирались друг к другу по геометрическим особенностям, после чего они обрабатывались по минимуму и всё это собиралось как пазл. Данная технология встречается по всему миру (но самые раскрученные строения находятся в Южной Америке - Ольянтайтамбо, Куско, Мачу Пикчу и т.д., хотя подобное имеется и в Африке, и в Европе, и в Азии, и даже на многочисленных океанических островах, никак не связанных друг с другом, однако с дальнейшим развитием искусства камнеобработки от подобной методики отказывались.
0 2014-07-02 23:56

aleksand
Аргумент №7: Пирамиды - это не просто кучки камней, это крайне сложные в инженерном смысле сооружения, повторить которые нереально даже с помощью современного оборудования. Они возведены с такой неимоверной точность, что в стык между блоками не пропихнёшь даже стодолларовую бумажку. Все камни как на подбор - идентичны и геометричны, как с инопланетного конвейера.

На самом деле: Действительно, облицовку и внутренние помещения египтяне старались делать как можно качественней, однако само тело пирамиды выполнено из кривых и косых разнокалиберных камней, подвергшихся минимальной обработке. Ну а сто долларов не пролазят только по одной причине - в швах имеется раствор. Построить сейчас подобное сооружение не составляет абсолютно никакого труда, ибо в инженерном отношении пирамиды - это полный примитив. Во-первых, конус/пирамида - самоподдерживающаяся конструкция, а следовательно возвести ее гораздо проще и с годами она не развалится. А во-вторых, архитектура внутренних помещений пирамид представляет ограниченный набор простейших конструкционных решений (для строителей пирамид было неразрешимой задачей перекрыть пролет более пяти метров и эту задачу за сотни лет они решить так и не смогли. Те же римские акведуки по своей инженерной сложности перевешивают все афро-американские пирамиды вместе взятые.
0 2014-07-03 00:28

aleksand
Аргумент №8: Пирамиды сделаны из твёрдых сортов камня типа базальта или гранита.

На самом деле: Полное незнание материала. Годные булыжники шли только на облицовку и внутренние помещения. Основной же объем пирамид выполнен из ракушечника крайне поганого качества. Кроме того, гранит имеется лишь в трёх сохранившихся пирамидах (именно пирамидах!: Хуфу - внутри, Хафра - первые два ряда облицовки, Менкаура - немного внутри и облицовка до 16-го ряда. Но его количество относительно невелико по сравнению с объемом известняка. Большая часть добываемого гранита использовалась для постройки припирамидальных храмов. Кроме того, под остатками некоторых более поздних пирамид имеются подземные помещения также облицованные гранитом.
0 2014-07-03 00:34

aleksand
Аргумент № 9: В Египте полно следов, оставленных высокотехнологичными инструментами

На самом деле: 99% этих следов не имеют абсолютно никакого отношения к Древнему Египту. Оставшийся процент вполне можно воспроизвести очень древними и очень египецкими методами. К примеру, некий народный умелец по кличке Hard с помощью медного самодельного сверла просверлил серию отверстий в чистейшем натуральном граните, о чем собственно и сообщил всему мировому сообществу.
0 2014-07-03 00:38

aleksand
Аргумент № 10: Зачем египтологи приводят в пример такие вещи как Гром-камень и Александрийская колонна? Они же сделаны совсем недавно, в век железа, то есть практически в наши дни. А пирамиды вот построены хрен знает когда. И вообще, тогда жили одни дикари, которых и людьми-то назвать сложно.

Во-первых, подвиду «Homo sapiens sapiens» (сапиенс два раза уже как минимум несколько десятков тысяч лет и объем мозга у «дикаря» из Древнего Египта зачастую был больше, чем у среднестатистического представителя современной альтернативы. Во-вторых, железо и даже среднестатистическая низкоуглеродистая сталь (не путать с металлическими сплавами намного мягче гранита и попытка использовать оные в качестве зубила не представляется возможным. Ну и в-третьих, при чем тут вообще железо? Для перевозки Гром-камня использовалась мускульная сила русских крестьян XVIII века, которая ничем не отличается от мускульной силы египетских крестьян эпохи Древнего царства.
0 2014-07-03 00:49

aleksand
Версия фоменкоидов: Пирамиды сделаны из бетона

Версия не нова и была выдвинута аж в 18 веке. Однако данное предположение тогда же похерилось, так как оно не соответствует действительности - повторить структуру натурального камня посредством бетона физически невозможно. Из чего следует, что все последователи Фоменко мягко выражаясь, ошибаются...
0 2014-07-03 01:26

dima
О, пирамидосрач!
*обложился попкорном, жду*
0 2014-07-03 02:01

aleksand
Дмитрий, сам в предвкушении...
0 2014-07-03 02:31

aleksand
Одно из наиболее важных археологических открытий, когда-либо сделанных на плато Гиза, где стоят три великие пирамиды (Хеопса, Хефрена и Микерина, - могилы строителей пирамид. По мнению египетского археолога Захи Хавасса, эта находка доказывает, что те, кто строил пирамиды, были рабочими и ремесленниками, египтянами, а не рабами. Из иероглифических надписей и граффити мы знаем, что квалифицированные строители работали на своем участке круглый год. Они построили свои гробницы, снабженные статуями и погребальным инвентарем, неподалеку от пирамид.

Сами гробницы возведены из кирпича-сырца, их формы варьируются от мини-пирамид до ступенчатых пирамидок и мастаба. Некоторые гробницы были построены с использованием гранита, базальта и диорита, т. е., довольно дорогих материалов, которые были доступны лишь преуспевающими поколениями строителей, использовавших камень, оставшийся от строительства царских гробниц и поминальных храмов.

Анализ скелетных остатков показал, что средний возраст умерших был от 30 и до 35 лет. Многие останки несут на себе следы тяжелой изнурительной работы. Однако удивляет тот уровень медицинского обслуживания, который был доступен этим людям. Др. Азза Сарри эль-Дин из Национального Исследовательского центра установил, что один из строителей успешно перенес трепанацию черепа, а сломанные руки некоторых рабочих были излечены с помощью деревянных шин и бинтов. Одному мастеру ампутировали ногу, после чего он прожил еще 14 лет. Др. Салех Бадаир, декан медицинского факультета Каирского университета, обнаружил на одном из скелетов следы сифилиса.

Верхний некрополь известен своими уникальными гробницами, построенными из известняка и кирпича-сырца, гораздо более изящными и величественными, нежели гробницы нижней части некрополя. Статуи и другие памятники из верхней части некрополя отличаются более высоким уровнем художественного исполнения. Две гробницы были снабжены длинной процессионной дорогой из камня с бассейном для возлияний в конце. Возможно, это был аналог долинного храма в царском погребальном комплексе. Уникальные титулы, обнаруженные в гробницах верхнего некрополя, говорят о роде занятий умерших: "начальник строительства гробниц", "смотритель мастеров и рабочих". Люди, погребенные здесь, - это те строители, которые умерли во время строительства пирамид.

Марк Ленер, работая у восточной части одной из гробниц строителей, обнаружил пекарни для выпечки хлеба, снабженные формами и печами, склады для сортировки соленой рыбы и кузни для обработки металлов. Возможно, неподалеку от этого места находился и царский дворец: рядом выявлены остатки грандиозной канализационной системы, обслуживавшей приблизительно три квадратных километра поселения.

Здесь в древности располагался лагерь строителей пирамид. Он разделялся на две деревни. В одной жили постоянные рабочие, отдавшие жизни на служение царю и похороненные в Верхнем кладбище; в другой - те, кто занимались перетаскиванием камней и были погребены на нижнем кладбище. Это свидетельствует о социальной стратификации в среде рабочих, общее число которых не превышало 20000 человек. Отнюдь не 100000 строителей пирамид, описанных Геродотом, великим греческим историком, посетившим Египет в 5 в. до н. э. Увы, даже "отец истории" не знал всей правды о пирамидах Гизы. Источник - http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-3141/
0 2014-07-03 02:31

dmitrij
Чего-то сомневаюсь, что пирамидосрач будет - больно дело сурьёзное...
А самому лень просто... Может как-нибудь кое-какие моменты, вызывающие сомнения, и рассмотрим...
0 2014-07-03 02:49

aleksej
А вдруг забредёт какой наивный?

;
0 2014-07-03 03:07

vladimir
А почему в вариантах нет евреев?(((
0 2014-07-03 03:16

aleksand
А вот мне интересно, кто голосовал за фоменковскую версию?
0 2014-07-03 03:17

aleksej
Их надо разоблачить и показательно расстрелять!!!

:
0 2014-07-03 03:27

aleksand
Зачем, просто поржать охота....
0 2014-07-03 03:41

vladimir
Еще одна версия http://www.perm.aif.ru/culture/article/15141
0 2014-07-03 03:56

thierry
Александр, а Вы бы поменьше текста копировали...\ А то, глядишь, излагать прочитанное разучитесь
0 2014-07-03 04:10

dmitrij
ОБ ИНОПЛАНЕТНЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ.
http://anti-smart.ru/ob-inoplanetnyh-stroitelnyh-tehnologiyah
0 2014-07-03 04:10

aleksej
каменеющая глина, штукатурка из геополимеров... ссспыди, вот бред
0 2014-07-03 04:23

iozas
Фильмы Склярова очень интересные. Он, по крайней мере, был в тех местах которые и снял на видео, в отличие от тех кабинетных ученых, которые и близко в пирамидам не подходили. Скляров ни чего категорический не утверждает, он ставит вопросы. А тот факт, что медной лентой или диском можно пилить камни, а медной трубкой можно сверлить, с применением воды и свободного абразива, это давно доказано. При чем инструмент практический почти не изнашивается.
0 2014-07-03 04:59

aleksej
с чего вы взяли, что историки-египтологи "близко в пирамидам не подходили"?
0 2014-07-03 05:13

iozas
Не все историки а многие, кабинетные ученые. Скляров сделал громадную работу он показал наглядно такие вещи которые небыли известны многим ученым. Но на его напали те, кто уже на своих кабинетных исследованиях получили ученые степени. Сейчас процветают такие "ученые" как Мулдашев или Чернобров из Космопоиска.
0 2014-07-03 05:35

aleksej
"процветают такие "ученые" как Мулдашев или Чернобров" - Скляров точно такой же
Ничего и никому он не открыл, и никаких "громадных работ" не проводил, он просто делает деньги на якобы "открытиях", нахаляву катаясь по заграницам
0 2014-07-03 06:09

iozas
А кто его финансирует? А его работа видна по его фильмам и книгам. А почему бы вам не покататься на халяву и не показать наглядно в чем Скляров не прав. Критиковать всегда легче.
0 2014-07-03 06:31

aleksej
поклоннички, такие же, как и вы, считающие, что он что-то там "открыл". Любому человеку, хорошо разбирающемуся в теме Древнеегипетской цивилизации, он ничего не открыл, а просто несёт чушь. На "сенсационных открытиях" сегодня проще всего выехать, особенно на тех, кто про Египет только из школьных учебников помнит
0 2014-07-03 06:51

iozas
Так что вы сами такое открыли, что критикуете Склярова? Критика должна быть конкретной, а не так что мне это не нравится, а то ка бывает, книгу я не читал фильм не смотрел но автор мне не нравится, Где можно посмотреть ваши труды по эгптологии?
0 2014-07-03 07:13

aleksej
аргумент спервадобейся? не оригинально. чтобы что-то критиковать, достаточно иметь определённый багаж знаний. Смотрел я все его фильмы если что, и про египет, и про Южную Америку
0 2014-07-03 07:27

iozas
Где вы такой уж багаж нахватали, не в кабинете ли читая чужие опусы? Оставайтесь при своем мнении. вы не ответили ни на один мой вопрос, слив зщитан.
0 2014-07-03 07:33

aleksej
на все ваши вопросы я ответил конкретно, вы же только аргумент "спервадобейся" смогли привести. Так что слив ваш, как и звание скляровского хомячка
0 2014-07-03 07:39

aleksand
советую почитать Лукаса, Петри и Энгельбаха, кроме того советую задать Склярову вопрос "Какие инопланетные технологии применялись при построении Исаакиевского собора" или храма в Эллоре
0 2014-07-03 07:51

dima
согласно последним достижениям альтернативно одаренных хомячков - Исаакиевский тоже построили инопланетяне
0 2014-07-03 07:59

aleksej
А уж Александрийский столп ващще только таукитяне смогли отполировать!!!
0 2014-07-03 08:09

dima
А Гром-Камень мог переместить только гравитационный захват с Альфа-Центавра ;
0 2014-07-03 08:14

tatjana
Да -да, Гром-камень, в количестве одного экземпляра, и в основном в зимнее время года, в течение 5 месяцев, а египтяне так, влёгкую 1 млн. блоков, весом некоторых гораздо и больших, за 20 лет вытесали и перетаскали на саночках да по песочку, и в кучку аккуратненько сложили.. Прелесть.

"Для его извлечения потребовалась работа тысяч людей, для проживания которых была построена деревня. Камень весил 2400 тонн. Его транспортировка до берега Финского залива осуществлялась несколькими воротами. Для перевозки камня были выбраны зимние месяцы, когда почва подмёрзла и смогла выдерживать тяжесть. По приказу Екатерины камень должен был быть доставлен на место целым. Работавшие на камне постоянно во всё время движения каменотёсы в количестве 46 человек лишь придавали ему надлежащую форму.
Эта уникальная операция продолжалась с 15 ноября 1769 года по 27 марта 1770 года."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E4%ED%FB%E9_%E2%F1%E0%E4%ED%E8%EA
0 2014-07-03 08:21

aleksej
сколько весил гром-камень и сколько весили блоки пирамид?
0 2014-07-03 08:26

tatjana
Высота (сегодня: ≈ 138,75 м
Угол наклона боковой грани: 51° 50'
Длина бокового ребра (изначально: 230,33 м (по подсчетам или около 440 королевских локтей.
Длина бокового ребра (сейчас: около 225 м
Длина сторон основания пирамиды: юг — 230,454 м; север — 230,253 м; запад — 230,357 м; восток — 230,394 м.
Площадь основания (изначально: ≈ 53 000 м² (5,3 га
Площадь боковой поверхности пирамиды (изначально: ≈ 85 500 м²
Периметр основания: 922 м
Общий объём пирамиды без вычета полостей внутри пирамиды (изначально: ≈ 2,58 млн м³
Общий объём пирамиды, после вычета всех известных полостей (изначально: 2,50 млн м³
Средний объём каменных блоков: 1,0 м³
Средняя масса каменных блоков: 2,5 т
Самый тяжелый каменный блок: 15 т
Количество блоков: около 2,5 млн.
По подсчетам общий вес пирамиды: около 6,25 млн. тонн
Основание пирамиды покоится на природном скальном возвышении высотой в центре около 9 м.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%A5%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B0
0 2014-07-03 08:41

aleksej
ну и насколько корректно сравнивать гром-камень весом 2400 тонн с блоками, весом 2,5 тонны (в среднем в проекции время/количество? Даже не учитывая технологию доставки, пересечённость местности, и удалённость
0 2014-07-03 08:51

tatjana
ну и 2,5 тонны - тоже не кирпичики, а если взять общий вес пирамиды, то совсем другая картинка выстраивается.
0 2014-07-03 08:59

aleksej
нет, я к тому, что гром-камень, весом 2400 тонн, хрен знает какой формы, огромного объёма, с привлечением толпы народа и с применением целого ряда хитроумных фиговин тащить 5 месяцев вы считаете вполне нормально, а за 20 лет перетаскать 2,5 млн обработанных камней, весящих в 1000 раз меньше оного - невозможным
0 2014-07-03 09:16

tatjana
это ж сколько народу нужно было задействовать? И всех кормить, и бунты подавлять, ежли что.. Поваров в штате, разных надзирателей, которых тоже нужно было чем то кормить, архитекторов там, кто проектировал, и другой разной челяди.. И это в условиях пустыни.. Где воды-то нет доступной. Интересен момент демографической численности населения на то время, и откуда брали рабсилу для производства данной махины, если собственными силами гос-во, например, не справлялось.
0 2014-07-03 09:55

aleksej
много народу, навскидку сказать сложно. Но это вопрос грамотной организации труда и налаженного технологического процесса. Я же сам по своей профессии занимаюсь этим и знаю, каково это - распределять работу между подчинёнными с учётом сложности работы и профпригодности каждого из них, чтобы дело пошло быстрее.
А вообще лагеря строителей пирамид раскопаны, там что-то около 20-40 тыс. - каменщики, инженеры, архитекторы, есть там и хлебопекарни, и пиоварни и пр. Это профессионалы, добавить к ним примерно столько же разнорабочих, которые будут камни выламывать из каменоломен и таскать, вот вам и стройотряд. А дальше уже как организуете, и дело пойдёт весело и с песней
0 2014-07-03 09:59

tatjana
И что, лагеря датируются теми же датами, что и пирамиды? Да уж, "распределение труда", Беломорканал вспомнился, почему то..
0 2014-07-03 10:01

aleksand
не Беломорканал, а всеегипетская стройка скорее. Сейчас на истфаке за фразу "Пирамиды строили рабы" отправляют домой с неудом на экзамене
0 2014-07-03 10:33

tatjana
а Вы о какой пирамиде?
0 2014-07-03 10:36

aleksand
о тех, что в Гизе стоят
0 2014-07-03 10:58

aleksej
да, датируются. А про пустыни вы зря - это сейчас там кругом пески, а в те времена берега Нила неплохо обрабатывались и обросли ирригационными каналами, так что не всё так плохо было. Не сталинский план преобразования природы, конечно, но организовать питьё, перекусить там чего, пивчанского и прочего лута я думаю особого труда не составляло. Это при арабах уже всё, извиняюсь, похерилось, все та великая земледельческая культура
0 2014-07-03 10:59

tatjana
а те, что не в Гизе? А в Дашхуре, например, та же Красная пирамида..? Там "лагеря" тоже находили?
0 2014-07-03 10:59

tatjana
ну сейчас за фразу, что "человек произошёл от обезьяны", так же, например.. Не от обезьяны, а от общего предка, между прочим, а им землеройка уже оказалась, это подтвердило ДНК, поэтому, брысьте все от обезьян..
0 2014-07-03 11:46

anna
человек не произошёл от общего предка Это невозможно
0 2014-07-03 11:50

tatjana
а молекулярные биологи говорят, что если фрагменты ДНК совпали - то всё, прости, прощай..:
0 2014-07-03 12:02

anna
этот вопрос мне самой интересен. Я не сформировала своего окончательного мнения. Но если Вы имели ввиду Адама И Еву, то они не были единственными людьми. Очевидно, были ещё. И это были не их дети. А мнение молекулярных биологов, что-то мне подсказывает, не единодушно в этом вопросе.
0 2014-07-03 12:21

tatjana
Для тех, кто не верит, вот реальная ссылка на научный сайт.
http://www.maleus.ru/index.php/nauchpop/466-placentarian
0 2014-07-03 12:35

anna
я не спец, но что-то сайтик не тянет на научный. На научно-развлекательный похож.
0 2014-07-03 12:35

tatjana
конечно, не единственными, а ещё и не первыми, если что..
0 2014-07-03 12:37

tatjana
там, внизу статьи ссылка на научный журнал..
0 2014-07-03 12:37

anna
так Вы сторонник происхождения человека от животного, каким бы оно ни было?
0 2014-07-03 13:00

anna
почитаю завтра на свежую голову, сейчас туплю пока. Но я всё же придерживаюсь мнения, что человека создал Бог отдельно от животных, и создан он был именно из глины, чему тоже есть научное подтверждение. Ссылку попробую найти завтра.
0 2014-07-03 13:39

anna
вот повеселю пока общественность ссылочкой http://searchebookonline.com/book_539_glava_9_D.html
0 2014-07-03 13:54

tatjana
вот теперь и "вернемся к нашим баранам". Я не сторонник, поэтому не верю, что древние египтяне, не щадя "живота своего" надрывались, таская такие блоки, при отсутствии даже стальных инструментов.. Типа, за "идею".. Рабство уже вне закона, как нам сообщил господин Кадира предыдущими постами. Я думаю, что цивилизация более древняя существовала, которая и оставила данные памятники, а египтяне тупо пришли на "готовенькое". А человеки были, и потоп был (на ограниченных территориях, и катаклизмы были, и расселение народов. А человекоподобные - либо те, кто выродился после потопа по закону инволюции, либо кровосмешение с обезьянами было, хотя генетики и молекулярщики современные говорят, что это не возможно, в силу генетической несопоставимости ( разное количество хромосом, и т.д.
0 2014-07-03 14:07

tatjana
хм, а теперь по - пунктам, плиз, Уважаемый.
0 2014-07-03 14:13

anna
да, я признаю существование более древних цивилизаций, чем Египет, ну и другие известные официальной науке. Моё мнение таково: в Библии упоминаются великаны, которые были созданы Богом вероятно одновременно с расой обычных(назовем пока так людей. Великаны позднее были уничтожены. Вероятно, они могут иметь отношение к строительству пирамид.
0 2014-07-03 14:32

tatjana
а теперь ждите поток "перлов", типа тех, что скинул сверху господин Шуман в мой адрес, ибо, Ваше, равно как и моё мировоззрение, не вписывается в его стройную картину бытия окружающего мира..
0 2014-07-03 15:05

dima
по пунктам выше все сказано и не раз. А это был крик души
У вас доказательства "цивилизация более древняя существовала, которая и оставила данные памятники, а египтяне тупо пришли на "готовенькое" есть? Ну это риторический вопрос.

Но ладно, предыдущая цивилизация выходит была более развитая? Тогда зачем более развитой цивилизации наваливать ПРИМИТИВНЕЙШУЮ (проще только курганы конструкцию посреди пустыни?
0 2014-07-03 15:09

anna
какая душа - такой и крик, видимо (
0 2014-07-03 15:11

dima
в Библии упоминаются не великаны, там ошибка перевода.
Впрочем и упоминались бы - почему от этих великанов остались одни пирамиды и ни одной ложки?
0 2014-07-03 15:14

tatjana
а Вы поняли смысл данных построек? Ну дак раскройте нам, неужели - гробницы?:
0 2014-07-03 16:14

dima
места, где находят захоронения, да, обычно называют гробницами. У вас есть другие версии?
0 2014-07-03 17:04

tatjana
кстати, да, почему? Может просто не ложками ели?
0 2014-07-03 17:04

tatjana
назовите пирамиды, где нашли захоронения.
0 2014-07-03 17:14

dima
хорошо, не ложки, хоть какой-то предмет бытового назначения.
0 2014-07-03 18:06

anna
у них не было ложек, они были грубы,тупы, развращены, дики - за что и были уничтожены. Пирамиды получается не могли построить - я кажется, опять вылетаю с поля со свистом.
0 2014-07-03 18:40

dima
поразительная догадливость
0 2014-07-03 18:49

anna
я тут ни на чём не настаиваю, так как окончательного мнения у меня ещё нет.
0 2014-07-03 18:52

tatjana
мы пока не про великанов, великаны в Библии, как Вы заметили, и "перевели" неправильно. А про захоронения. В какой пирамиде нашли захоронения?
0 2014-07-03 19:31

anna
так як же ж. Разве не нашли?
0 2014-07-03 19:42

dima
давайте по-другому. В какой пирамиде не нашли захоронений и погребальных камер?
Так наверное короче выйдет.
0 2014-07-03 20:00

anna
внутренне устройство пирамиды не подходит ни для чего другого, кроме захоронения
0 2014-07-03 20:14

anna
Вики пишет, что найдены захоронения в южных гробницах пирамид Гизы. Найденное хранится в музее.
0 2014-07-03 20:25

anna
нет никакой ошибки перевода. Великаны таки были.
0 2014-07-03 20:29

dima
попозже найду материал, только вот недавно на глаза попадался.
0 2014-07-03 20:39

anna
я буду рада вашим хлопотам, но если материал будет не из православной литературы - для меня это не аргумент.
0 2014-07-03 20:40

tatjana
а что так, для Тутанхомона отдельной пирамиды не выстроили? А технологии более чем позволяли, судя по убранству помещения, и разных технологичных способов обработки золота, тем более, мумия уже была. подумаешь, 20 лет подождёт, зато в пирамиде захоронен будет..
0 2014-07-03 21:20

dima
вам не кажется, что для перевода изначально написанной на иврите киниги синодальный перевод - не высшая инстанция?
0 2014-07-03 21:36

anna
это звучит по-детски. Не всех фараонов хоронили в пирамидах, а Тутанхамону разумеется не успели построить пирамиду, ведь он умер в 15 лет.
0 2014-07-03 21:55

iozas
Читал. А разве Скляров утверждает, что применялись инопланетные технологии. Во всчяком случае я такого от Склрова не слышал и не читал. Он пишет что применялась машинная обработка камня. Но машины то могут быть очень даже примитивные. Александрийскую колону тоже сделали суровые русские мужики без инопланетян. А это самый большой в мире камень отделен от монолита. Скляров задал много вопросов на которые пока нет ответов.
0 2014-07-03 22:10

dima
причин можно найти сотни, как это соотносится с вашим основным тезисом?
0 2014-07-03 22:23

anna
я в такие сложные вопросы углубляться не решаюсь.Иногда приходится тупо довериться мнению профессионалов. Для меня в этом вопросе наиболее продвинуты профессионалы РПЦ.
0 2014-07-03 22:37

tatjana
Вы были внутри пирамиды? Фильм какой нибудь видели об этих конструкциях? Зачем нужны вытяжные тоннели, и коридоры, восходящие и нисходящие, вот Серапеум, это реально, типо гробницы, но там гранитные блоки так отшлифованы, и геометрия углов так выверена, что современные технологи удивляются..
0 2014-07-03 22:43

anna
и что? Наши предки были не тупее нас с Вами.
0 2014-07-03 22:56

anna
захоронения же найдены - какой Вам ещё нужен аргумент?:-
0 2014-07-03 23:04

tatjana
где? В пирамиде Хеопса, или Хефрена, или Микерина?
А мастабы - да, но это уже низкопримитивное подражание..
0 2014-07-03 23:04

anna
0 2014-07-03 23:12

anna
но ведь разворовывали пирамиды. В этих просто не сохранилось.
0 2014-07-03 23:53

tatjana
Добавить комментарий